论坛环节：钢厂、协会、贸易商、钢材期货、终端用户观点激烈碰撞

2015年我的钢铁网年会嘉宾论坛环节，钢厂、贸易商、钢材期货、终端用户来研套钢材的走势，“我的钢铁网”高波高总主持。

【主持人】：大家下午好，这个论坛环节交给我来主持，我压力比较大，因为在往年是一个算命环节，大家都看到了有协会的领导，有工厂的领导，有下游用户，方方面面都有。大家在业内都是知名人士，大家对明年市场从昨天到现在听了很多，我们听到很多的嘉宾的观点也有相符，也有冲突。我们一会进入这个算命环节，你到底怎么看市场，我们现在用热烈的掌声参与论坛环节嘉宾部上台：

山东石横特钢集团有限公司信息部研究员韩梅

东兴期货责任公司首席策略分析师李理

首钢长治钢铁有限公司副总经理高雪生

中交三航局铁路公司党委书记刘永贤

中国钢铁工业协会市场调研处主任王颖生

上海钰翔国际贸易有限公司总经理吴晓涵

图1：论坛现场

欢迎各位！大家都看到台子上有小本，这个是为了算命用的。我们开会之前，我们工作人员给我一张表，上面有7个问题，但是后来我让退回去了。我们简单一点，我们挑了一个问题，大家从自己工作领域里面讲一下2014年什么事情在行业里面发生的，对你产生印象深刻的。我们现在从吴晓涵吴总开始。

【吴晓涵】：2014年印象深刻，2014年年初我们作为钢厂贸易商，我们主要供应建筑钢材，服务范围也覆盖的全国，我们也测算今年的量有多少，有多少增长，需要多少钱，需要多少银行的钱支撑。没有想到，原来需要的资金不需要这么多，因为价格一直是跌，不回头。这个对我们贸易商来说是非常好的消息。当然，行业也要健康发展，我们不希望一直是跌的，我们也希望一直稳定，现在一直跌，钢厂朋友日子也过的不好。房地产形势来看，因为我们跟一些施工企业接触，包括一些业主接触。房地产行业形势不容乐观，房子确实是卖的不好。建筑钢材这一块我们觉得2014年确实不怎么样，2015年有可能有下降的趋势。谢谢！

【王颖生】：作为金融行业，我们今年感觉明显一个词就是创新，这个创新可以在多方面，第一个在金融政策和管理方面，我们研发中心前段时间讨论，明年的宏观形势，我们也把2014年中央政府，包括人民银行经济数据对比在一起，我们发现2014年他们对于经济数据的把握是很稳定，我们从政府投资对冲房地产下滑来看非常清晰。

第二个从产品结构创新来说，我相信明年开始无论钢铁企业，还是终端用户能够用到丰富手段来管理存货，甚至存货可以很好的释放。

第三个方面就是对未来的一些创新，在今年没有接触到产业链客户，包括一些房地产的产业，特殊的用钢的企业，他们都会跟我们探讨如何进行管理，他们需要金融的工具融入的他们的企业。

【刘永贤】：各位来宾好，我们是需要用钢的大户，刚才主持人说2014年印象两件事情在这个行业里面，2014年建筑施工业所有统建项目都做，我们订单，企业的经营遇到前所未有的困难。从现在来看，2015年，2016年，我们这个公司高铁的，以后的高铁量还是很大。按照十二五规划要完成2万亿高铁建设，但是到今年为止才完成1.2万亿左右，还有8千亿的高铁建设放在2015年开通，所以对我们钢材行业是比较大的利好。目前来看，量非常大，我们集团年底汇总，地方政府投资就超过了1万亿，我昨天去江苏，现在地方政府投资热情相当高涨，尤其是基础设施的投资。我个人认为明年的钢材趋势肯定是往上走的。

【高雪生】：2014年钢铁市场愚昧、死亡，市场的新常态。愚昧就是在这个会议上带出的信心是及其高昂的，但是运行中的问题是非常苦闷的。5月份在太原我们开过小的座谈会，说7月份是钢铁非常大的转机，但是运行下来还是这样。第二个是死亡，今年钢贸商，矿贸商有钢铁生产商，现在有僵尸矿，僵尸材，僵尸的企业，这些企业每年运行中，奔波的过程中稍微出现一些差错就出现了死亡。市场的新常态，我们的市场几千年都是这样走过来，没有好的办法，只有跟着市场，解决在这个过程不适合的问题，去创造一些机会，把握自己就能够在市场中生存与发展。

刚才我们主持人说了一个小故事是算卦，山西是中国佛教圣地，也是算卦的源泉，所以我觉得市场留给有智慧，有创造，辛苦的每一个人。对投机分子只能留有一点空间，这个空间有可能是一年，有可能两年，有可能十年，但是十年精明的企业家很多，山西就是一个例子，把握了十年的机会，创造了很多的财富，我们按照市场，分析市场，要分析自己的思维方法，机会，所占的区域经济发展准确定位，形成一个市场的新常态，才能长生不老。

【韩梅】：大家下午好，作为钢厂一线销售人员来说，2014年大家经历了很多过春节的日子，每当节假日的时候，都出现提货断档的情况，这个是往年没有出现的情况，价格长期低价位长期排走。大家抓住这波行情的人也没有贸然做库存。钢贸商的不会把库存作为一种手段，但是对于2015年行情，我是觉得整体价格，我也是不看好的。因为长期铁矿石，我感觉没有什么好的趋势，所以我的看法比较悲观，我没有看到钢铁企业的春天，谢谢大家！

【主持人】：做主持人有非常喜欢的场面，一定让大家打起来，如果观点都相符也没有什么好玩的。其实各位嘉宾都是行家，我们讲一下游戏的规则，两条线，一条是钢材，一条线是铁矿，要标出一个最高点，一个最低点，分别大体是怎么走法，我们从韩梅开始解释一下，这几个点是怎么出现的，讲完之后，我们看一下大家的差异。

我给大家看一下这个韩总的图，一季度是一个高点，二季度和三季度低谷，四季度是高点。高点会出现在1季度和4季度。

【韩梅】：目前的钢价一直在明年1季度是往下走的趋势，然后到3季度还是认为有高点出现，水平需求量的回升，明年的高点出现在9月份或者是10月份的时间，随着时间的变化，钢价总体态势底位波动的态势。矿石明年的整体价位也是在70美金波动，应该不会有太高的波动。因为矿石成本在支撑，在3季度有一个高点出现。

【主持人】：你觉得10月份高点到多少？

【韩梅】：维持在现在这个水平。

【主持人】：铁矿？

【韩梅】：铁矿基本上维持在70上下范围。

【主持人】：高点是多高？

【韩梅】：75。

【高雪生】：我不喜欢预测，我讲一下道理。大家历来是政治经济有关系，铁矿石明年的价格是75美元左右，预测最低的话所有的企业都是亏损，亏损的企业每年有五分之四的企业是盈利，所以明天钢材价格是比较低的，到12月份低是今年的低点，大家讲了这么多工程项目批出来，经过今年后半年的准备，是个投资释放期，这个是释放期一旦到来，短期内经过大家炒作应该有个高的波段进行。铁矿石大家大致交流，我们国家有三分之一到一半矿山企业全部停产，因为矿的成本不能支持这个价格，不能可能长期亏损去。因为三大矿山提高产能，也控制不了这个价格。所以这个价格预测在65美金，到65美金以后利差几乎没有。钢铁的成本主要是矿石，矿石成本部变化直接决定矿山的出货量和生存量，也是淘汰一批。这样以后在基本成本线上操作矿石和钢铁的价格，底线是保成本，不管哪一个企业长期的亏损永远是不能生存。至于预测结果，我一般不做细节，大概画一个趋势，谢谢大家！

【主持人】：我们听一下刘书记。

【刘永贤】：我的观点可能偏向于比较特别一点，我有很多的数据这个问题，我认为铁矿石与美国经济复苏，明年铁矿石在75到80美元左右，我们钢材现在是2800左右，但是到明年三五月份有低点。我们搞这一行所有设计院都在加班加点出施工，到明年四五月份有很多项目，前几天中国建筑的数据，2014年底的时候，他们订单超过1万亿，我们是大概在6千亿，也都创历史新高，我们预期每年增长30%，40%，今年只增长了10%左右。我们刚刚签订了一个合同就是佛山地铁2号线，时间很短，两三年就要完成，我们前两天刚开工了青岛地铁58个亿，一年半时间要完成，最近还有一个厦门地铁1号线，福州地铁2号线都是70-80亿，也是用两年时间完成。像地方这么多需求量，尤其经济不景气的情况下，大量基础设施建设，明年下半年，高铁按照十二五规划，我们国家是要完成2万亿，到今年为止还差8千亿。所以明年的高铁投资量是非常大的，我们总理到国外出访也大力宣传我们高铁建设。前不久墨西哥的高铁中标了，但是又被退标，但是这个项目又要开始招标了，我认为还是中国人做。我们集团现在开通了在肯尼亚有一条铁路，这条铁路又一千多个亿。还有一条路是本华铁路，从内蒙古到华东地区有一条铁路是一千多公里，春节后马上要开标，这个项目有一千多亿，又铁路总公司还有中铁建等等投资，这个项目有1800个亿，我们现在这个项目跟的很紧，这个时间必须两三年时间比较建成。

地方城市轨道和地铁，现在所有地级城市都在大量建地铁。现在地方政府觉得在经济低迷的时候要大量坚持基础设施，因为又省钱，又可以拉动经济。我感觉目前钢材价位跌到2700，2800，我们感到非常惊讶，不可想象。谢谢大家！

【主持人】：下游看好，我们自己工厂觉得是什么破市场。我们欢迎李理。

【李理】：我们认为2015年铁矿价格应该在55到70美元之间，第二我不太熟悉行业钢铁组织。铁矿的价格决定了钢价底部区间，就是决定溶钢成本。短期需求的释放决定了溶钢的上限，钢铁在2015年一季度和2季度初价格高点，从总趋势来看，过了2季度以后整个钢铁价格呈现L形的走势，我们觉得供需平衡没有达到，2015年价格波动不会特别大，主要的钢材的价格价位看铁矿石价格走到什么趋势。

【主持人】：这个是现货的价格吗？

【李理】：对。我觉得铁矿来说，一个是铁房共给和需求，供给的需求远远大于需求的增加数，第二个我近期听到一些研究机构讨论矿公司利润的时候，他们以美元计价，2015难美元升值的周期意味着资源型货币是贬值，我们应该用澳元等等来计算。

【主持人】：谢谢。

【王颖生】：铁矿石从现在到明年4、5月份之前下行，但是下行是多少，李总说的55应该有可能。几个原因，第一供大于求格局没有变，第二个澳元贬值成本会下降。第三个我们国内矿山还没有实质性的减量，所以到降低下来以后估计会往降下来一些。总体因为时间很短，也不可能真正突破部80。钢材的价格我觉得是随着铁矿石的下降还是带动了下降。现在煤炭价格在冬季有支撑，虽然冬季的结束煤炭价格会会下降。我们钢厂会分化，物流成本低的钢厂利润会增加，总体价格随着整个原料供应成本的变化而变化，需求也是相对的。因为利润高的话，有这么大的产能很快把市场打的稀里花落。我们增长产量能力非常强，关键看利润的平衡点。谢谢大家！

【吴晓涵】：今年整个钢厂报表都比较好看，盈利比较大。价格跌不代表形势不好，有可能形势越来越好。矿价可能对国内有好处，我们国内矿山是搬不走，资源在山上，不挖又怎么样，现在国外便宜卖便宜好了。如果矿价再继续跌，我们中焦造铁路，造桥成本也下降。我希望矿价跌越低越好，国内的资源留着，当然不可能无限制下跌。我觉得2015年钢厂日子比较好过，但是现在产能过剩也比较多，有10家钢厂有9家盈利不可能，但是10家钢厂有六七家盈利是可能的。钢材价格在2300到2700左右，矿价的价格在55左右。我们希望有个愿望希望钢厂不要亏钱，卖给谁没有关系。我觉得铁矿石越便宜对国家越来越有好处。

【主持人】：高点出现在几月份？

【吴晓涵】：现在就是高的。

【主持人】：几位领导都讲完了。大家可能没有发现其中小规律。大家都发现每个价格拐点都集中在4月份和10月份左右。明年的拐点就是4月份和10月份。第二个大家可以看到下游说的需求和资金问题，还是有一定的支撑，也就是说虽然大家看空，可能明年的市场在今年市场体现的基础上，明年可能不会太空，如果上来6位领导都看空就麻烦了。第三个大多数嘉宾认为明年下半年会稳定下来。第三个我们看到期货市场，金融市场在我们看起来比我不更要看空的。去年我们也没有想到今年的市场会跌到这样子，所以大家单独关注一下李总的观点。另外可以建议明年的资金比我们想象好一些，从工厂角度来看资金量是非常紧张，我听嘉宾都是这样，前途看起来是光明，但是道路曲折一点。我们用热烈掌声欢迎我们的嘉宾分享，谢谢大家！