随着采暖季临近，“2+26城市”具体执行措施陆续浮出水面，本月16日，河南发布轻中度污染天气管控紧急通知：18日，邯郸钢铁企业团竖炉，烧结机全部停产；……。然而，在这措施陆续公布之时，黑色系却集体崩盘。究其逻辑，有人认为需求太弱，也有人认为是心态崩了。
聚百家之言，解大家之惑。基于此，第三十七期《悬赏问答》我们将辩论的主题定为“限产伊始，黑色大跌，背后到底啥逻辑？”在本期话题中，来自“我的钢铁网”手机APP的“肖”、“李宏斌”、“王志明”、“南京金明建材”、“赵海波”、“姜晓飞”等18人和来自“我的钢铁网”微信公众号的“开心股指”、“张童”等4位业内人士以其独到的观点获得本周“最佳辩手”称号，同时也感谢其他业内人士的踊跃发言和评论。
“多头人心散了，队伍不好带了。最近的下跌是对前期环保限产和旺季预期的修正。预期打的过足，自然回落点。”“王志明”表示，现在十一长假快来了，农民工大都回家收玉米，工地需求量减少是肯定的，而钢厂却不会停产，可能还会加班加点，从最近的情况看钢厂急于套现。从盘面看持仓量在持续减少，说明多空双方都没信心。“十一前弱势震荡的可能性大。”
“采文建材”认为，采暖季节一般时间在四个月左右，对于区域内的钢企来说影响是非常大的，首先是烧结、高炉、炼钢、轧钢等于全部都是关停的；其次就是影响区域内市场供应；最后则是如果复产，钢企将承担更多的成本。他表示本次谈不上崩盘，目前期货走势受政策性因素影响较大，而对于市场终端而言，过高的价格，增加了施工成本，这部分价格必然会转移到消费者身上，政府必然会出手平衡市场，有序发展才符合政府的治理目标；价格跌与涨之间需要一个平衡点。
一方面资金获利回吐，一波洗盘，另一方面是对前期价格虚高的修正，“李宏斌”认为这仅仅是短期行为。他进一步表示，市场得看供需，虽然限产预期出来了，但土建也大范围停工，水泥钢铁等建材需求也下来了，加上钢厂生产热情不减，高炉利用在高峰，库存累加增多对市场影响也形成利空，所以对处于过度炒作的钢市短期回调符合市场规律。但市场总体供需平衡压力也不大，所以短期跌势会延续弱势震荡，但长期看会反弹，估计不会超过九月高点。
“确实在跌，只不过分化了，铁矿和焦炭跌的多，螺纹和热卷跌的少，品种不一样，结构也会分化，关键看库存和港口。”这是重要的基本面，“只做期货”认为，只要库存高，必跌！像铁矿石就是，而螺纹库存一直偏低，所以易涨难跌。其实很多人不懂交易，大多的人都是一边倒，所以亏钱的人都是这类人，都是过度的看空或是看多。“从9月4号开始下跌大半个月，你就说是崩盘？” “只做期货”指出，连月线的5日线的头都没碰到，只要跌几天就说要跌到2000,涨几天就说要涨到6000。
采暖季不会对钢材价格带来太大影响。“荣祥峰”表示，黑色崩盘的市场逻辑是需求量的降低，环保压力导致生产企业停产半停产！
这是供需双杀的体现。“单堂”指出，螺纹钢主要服务于建材行业，建材中螺纹钢和水泥成互补品，水泥出台政策全面停产，而螺纹钢只是限产，下游买不到水泥后不会再买螺纹钢，因此需求被限制住了。钢厂利润一直走高，供给持续爬坡，因此需求下降，供给上升，导致价格下压。
“姜晓飞”认为，钢材冬季限产影响不了目前的钢价，他提出3点：1、宏观调控，房贷收紧，降杠杆，导致新建商品房开工低（具体多少，要看国家公布的数据）2、冬季采暖季限产，基建和房建开工率低，全国大部分地区冬季气温低；3、市场消费真的不景气。
钢材旺季不旺，库存上升，宏观数据不佳，需求预期回落均利空成材，成材的利空对原料形成压力，加上钢厂限产对原料进一步利空，诸多利空因素叠加，导致整个黑色走弱。“肖”进一步谈到，目前虽因雾霾天气各地纷纷出台限产措施，但限产时间短，整体执行力度有限，尚未进入长期限产时段，对市场整体冲击有限，没有支撑现货市场好转，高炉产能利用率，焦炉利用率不降反增，均导致虽然限产，但黑色依然走弱的局面出现。
“限产导致供应减少,也对原材料形成压制，原材料焦炭，钢坯下跌，而矿粉几个月前就在提醒将会大跌”今年去产能任务已经完成差不多了，而钢材高利润，钢厂满负荷生产。煤炭等前期炒作，很多货在手里呢。“吴兴”指出，宏观经济数据的不理想，终端制造业的疲惫与房地产增幅的下滑,北方大面积停工，导致第四季度的需求疲软。美联储缩表，年内还有一次加息，炒作资金对于后市看空，拐点出现，现货接盘侠们也没信心了，纷纷套现。
“何强”认为还是供需平衡原因，他解释，前期炒的太高，市场根本不接受，连中国特色市场经济都不符合，市场终归要回归理性，因此这次下跌还是回归为主。
最终端供应的“深圳老友记”谈到，期货的大幅下跌让我们保持了警惕心态。工地需求是不错的，但是持续2周的阴跌让我们采取了谨慎发货方式。工地要的，每个规格发一点。就这样积压了很多的需求计划，没有及时发送給工地，也导致了市场的冷淡。连锁反应，市场销售也就一路冷淡下来。
“原董事”认为有两点，一是中间贸易商抗风险能力差，恐惧和贪婪，加剧了市场波动；二是全国一盘散沙，本来其它地区是相对平衡的，但只要一个地区失衡就引来崩盘。他举例市场风向标的唐山天津，钢铁产能集中产量又大，京津冀地区下游需求一受限，就开始竞相压价，引发全国的多米诺骨牌效应。需求虽弱但也没有那么差，也不知道恐慌什么，越恐慌越跌，越跌越没人买。十九大前的限产也许会挽回点颓势。
在海外负责进口钢材采购的“李彬”指出国外的价格也在跟涨，他表示现在国内钢材已经在国际市场上得到认可，绝不是以前的以量和廉价在进行。“离国内最近的韩国（浦项制铁和现代制铁）工业用线材和三季度的涨幅比在50到80美金，而国内从业人员都知道国内内贸价格涨幅在200美金左右。”价格倒挂，出口量大幅减少。
“赵海波”认为，前期行情透支太多，期螺和现货借助环保和停限产将价格推向高峰，淡季缺货情况严重，现货库存低价格坚挺。现在钢厂正常生产，库存增加，工地停工和北方淡季来临需求减少，钢价必将走向理性回归之路，后期价格还将继续回调下跌。
其实按期货公式算的利润，是毛利，没扣税，还有各种收费。“黄元”提醒，别老盯着钢材，一碗面条，十年前四块，现在十块，一公斤钢，从六块到四块。白菜从两毛钱到一斤两块，房价涨了几倍，钢价跌了一半，钢铁做了许多年杨白劳，现在只是少有盈利，正常化了。
“曹萌”认为，价格这么高，很多终端不会大批量补仓，再加上节前这段时间环保查的严，中下游3天打鱼两天晒网，需求弱。
影响就是钢厂因电而限产，进而造成钢材成品的炒作机率上升，而在利益的驱动下，废钢会迎来新的机会；对于需求终端而言，不确定因素增加。“南京金明建材”认为，这次黑色系，也谈不上崩盘，任何行业也不可能一直只涨不跌，是有生命周期的，本次应该是价格调整一种方式，随着前段时间的市场疯狂增加库存，造成市场的恐慌影响也走向尾声，而对于之前期货涨、现货涨的逻辑，也因社会库存力量“博弈”造成现货市场并没有随着期货的跳水而产生较大变化。
“环保限产并非想象中的那么美。” “开心股指”认为，在抑制供给端的同时需求端也在委缩。库存一直保障着供应，这波行情到如今，我从来末曾见到螺纹钢断过货，只见钢厂从亏转盈，从微利到合理利润，又升至4000上方绝对的暴利。暴利显然不是改革的目的。后市，只需确保钢厂有合理利润即可，即现货价（上海标准）3600上方。螺纹价是否能再上？看二点，钢厂利润和库存。当去产能过头，库存能充分拔动价格，钢价将会再展雄风，此时可不看钢厂利润，因为螺纹缺货了！
“张童”表示，黑色系是受宏观影响最大的品种，也是今年宏观和产业矛盾最突出的品种。前期的大幅上涨，其实已经充分体现了环保，限产，产业利好的因素，而且已经有过分炒作的嫌疑，在高涨的市场情绪下，大多数人已经无法冷静的看待市场。随后，从钢协的发声，到钢价高企下，需求无法有效进一步支撑价格，再到宏观因素上美联储的加息和缩表预期，造成了近期价格快速下挫。这和今年4-5月份的下跌何其相似？历史其实一直都在反复，只是并非那么简单罢了。
逻辑就是环保限产的同时也抑制了市场的需求，部分不符合环保要求的项目被动停工，以往限产必涨的逻辑开始不灵光了。“葛前超”谈到。
“七八月份淡季不淡，抽空了旺季需求，金九需求没有想象那么大，中间商手里有货难出” “阿邵”表示道，然而月底中间商需向厂家打款，继续代理，为了出货，保证资金流通，必须降价出货。
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